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主题:想去参观大爱书院(养老公寓)的请跟帖报名

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  发帖心情 Post By:2018/11/8 21:58:00 [只看该作者]

以下是引用大个在2018-11-8 12:56:00的发言:
DMF(Depot Management Fee)模式在提供产权房的同时,采取会员制管理

DMF(Depot Management Fee)模式,最早30多年前起源于美国。
这我太熟悉了,想不到今天在国内重见,更想不到在老知网见到。

      这都要在全国各地推广呢,属于政府扶持项目。你到网上一搜就知道了!智能时代都开启了,还有啥是国内不可见?

 

      谈谈你的见闻吧,这样的养老方式既然很早就出现在美国了。美国的经验如何?现在美国养老状态又如何?



花甲岁月转瞬间,爱恨情仇逐云散。莫思量,一声叹!佛说:苦海无边,回头是岸。

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  发帖心情 Post By:2018/11/8 22:09:00 [只看该作者]

以下是引用大个在2018-11-8 12:03:00的发言:
    大爱书院还与泰康、中国人寿和平安等多家保险公司实现了战略合作,老年人购买金融产品,获得大爱书院相应的服务
有这条就够了,听见金融产品就害怕还入驻此院,还相应的服务,免了吧。

     不是大爱书院买金融产品,是保险公司买金融产品可入住大爱书院。这就是“战略合作”。金融公司的入门费很高!

 

     从泰康入住燕园的话需要200万的入门费。也就是要买泰康相关保险产品200万才能入住燕园类养老社区。



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  发帖心情 Post By:2018/11/8 22:38:00 [只看该作者]

以下是引用大个在2018-11-8 13:06:00的发言:
今天是资本运作的社会资本无利不为,这点没错。人人享有的前提是人人的投资,集资由资本运作享有。

资本运作的成功与失败关系着你的养老金和先期投入“押金”,更重要的是你是否老有所养。

这也是我担心的问题!我很意动,想购大爱书院的二期产品,你要是在北京就好了,可以请你帮我去看看。你还回来吗?

 

二期产品是居家养老,房子没有产权只有长期使用权,可转让可继承,养老服务费每年几万元,不限制每年使用期限,可带家人一起居住。

 

一期是会所养老,限定使用天数,也就是住不住够天数都要交月基础费。会所的养老服务质量确实不错。




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  发帖心情 Post By:2018/11/9 0:01:00 [只看该作者]

 
资本运作的成功与失败关系着你的养老金和先期投入“押金”,更重要的是你是否老有所养。

这也是我担心的问题!我很意动,想购大爱书院的二期产品,你要是在北京就好了,可以请你帮我去看看。你还回来吗?

 

二期产品是居家养老,房子没有产权只有长期使用权,可转让可继承,养老服务费每年几万元,不限制每年使用期限,可带家人一起居住。

 

一期是会所养老,限定使用天数,也就是住不住够天数都要交月基础费。会所的养老服务质量确实不错。古风宜人


大致上这就是DMF(Depot Management Fee)模式,3/40年前美国人搞的是旅游业。在20年传入中国,当时也仅限旅游业。但无论国内外均是坛花一现。


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  发帖心情 Post By:2018/11/9 0:47:00 [只看该作者]


这都要在全国各地推广呢,属于政府扶持项目。
问题不在这儿,问题的本质是政府职责是什么?
说白了这是个金融项目,就是向需要养老人融资积少成多。资本先期投入一定数量资金,货款购地、建筑、组织生活医疗等基础设施。然后“开盘”,宣传、参观、卖使用权回笼资金。然后资本还贷款,付工资、扩大经营、维持经营。
这一切需要不断融入新资金以保持正常运作,一旦资金鏈断裂后果是什么?不言而喻。
问题就在这儿!投资者“老人”保障在哪儿?
现在是属于政府扶持项目,政府扶持不是政府担保。当下政府不是总再告诫民众、投资有风险,责任自付。
区别在这儿,在经历过无数次资本危机后现实世界上许多国家在法律上严格制定、凡涉及民众资金需要先期购买国家保险。
目前我们立法尚不完善,例子太多了。如共享单车押金,P2P融资、投资养老等等。那个项目当初不是政府扶持,但资金出现问题时项目人跑路了那个是政府担责的?

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古风:
我上述看法并非是判断大爱书院如何,只是从他们经营方式上讲这就是金融产品。投资养老,这也没关系还是政府告诫民众的:投资有风险,风险自负。
我个人看法:我从不相信大旗,不相信政府扶持,不相信押金“入门费”…。
养老问题我持现金现付原则,养老院我宁可每月付10万绝不投资10万。老了我只相信自己的银行存款“还是活期”,绝不将余生交付他人控制。

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  发帖心情 Post By:2018/11/9 1:36:00 [只看该作者]

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个人看法:凭此乌托邦的口号就不必考虑了,凡是描绘成天堂般美好的地方都是“海市蜃楼。

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  怡养爱晚养老骗局:资金链断裂 基地人去楼空
  2018-04-16    
   世纪爱晚      
每一位老人心中都有一片属于自己的桃花源——晚年可在风景秀美的地方安度晚年,但万万没想到的是,有一天会因此梦想而无家可归。
近年,随着老龄化的加速,在多部委协调下,社会化养老服务网络迅速搭建,在此大背景下,怡养爱晚(北京)养老实业发展有限公司(以下简称“怡养爱晚”)就在2014年打着“爱晚工程”的旗号,借着经营养老基地,以“零风险”、“高回报”和“零费用”吸引老人们投入养老储蓄,短短一年多的时间就吸收了上亿元资金。近期,该公司被曝出资金链断裂,合同条款无法履行。这也就意味着,千余位老人的养老钱或将血本无归
养老基地人去楼空
6月29日,记者驱车前往距离北京市区百十公里的平谷“怡养爱晚”养老基地,根据汽车导航显示已到达目的地,但却停在了一片依山傍水的别墅区外,别墅的入口处,矗立着一块“山水放歌”的牌子,记者经过仔细辨析后,才发现牌子上依稀留有已被抠掉的“怡养爱晚”的痕迹。
“这片别墅区并不是怡养爱晚的,本名就叫山水放歌,怡养爱晚只是从几个业主手里租了几十套别墅而已。”当地一位居民告诉记者。当初,怡养爱晚的员工有100多人,如今基地却是大门紧闭、人去楼空。
记者想进入别墅区一寻究竟,但入口的门卫明确表示,只有业主方可出入,记者在门口徘徊期间发现,该别墅区的安保确实非常严格,每一辆车、每一个人都会被问询并登记。而就在这样一个安保森严的地方,却发生了一个如此大的监管疏漏。
“5月30日,养老基地的食堂停业了,怡养爱晚的工作人员就全部撤了,现在别墅区里已经没有怡养爱晚的人了,随后住在这儿的老人也陆陆续续地搬走了,因为没有人给他们做饭和服务了。”6月29日,山水放歌一位工作人员告诉记者,怡养爱晚租的别墅已经到期,他们连房东的租金都没给,如今只有一位80多岁的老人还没有决定彻底走。
上述工作人员所提及的老人名叫胡金兆,7年前,老伴去世,膝下无儿女的他变卖自己唯一一套住房,开始了养老院的生活。从最初的一家民办养老院到香山小汤山养老院,他一直没有找到自己理想中的养老机构,直到一次偶然的机会接触到了怡养爱晚的销售员。当时,销售人员告诉他,“120万元投进来绝对零风险,入住零费用,公司的运作模式是帮助会员理财,用会员本金的理财收益支付房租等开支”。胡金兆当时算了一笔账,按照公司的承诺,自己一年各种开支不超过7万元,大约占本金的近7%,按照2013年银行理财规定是合法范围内,加之养老基地有食堂,有各项服务,水电费、物业费公司全部负责,一切都很省心,所以2013年9月26日,胡金兆用毕生积蓄120万元与怡养爱晚公司签订了一份合同,成为怡养爱晚北京平谷基地的第一个入住者。
如今,胡金兆所住的别墅将于8月27日到期,也就是说,事情得不到解决的话,他不光拿不到百万积蓄,同时将面临无家可归。
随后,记者电话联系上胡金兆老人,其电话由保姆接听,据保姆讲述,由于老人多日来休息不好,血压一直偏高,现在她将老人接到自己位于辽宁的老家休养,可能过几天回去。
资金链断裂之殇
胡金兆只是1385名老人中的一个。成立于2014年的怡养爱晚,以“爱晚工程”和全国老龄工作委员会的名义,自称是全国老年人才专家委员会的唯一企业平台,为老年人提供所谓“零风险”的养老投资和“零费用”的养老服务,投资的年化收益率最高可达16%,只要合同期满,养老服务的缴费还能全额返还。
正是这样的官方背景和较高的收益回报,吸引了不少老人。记者从知情人士处了解到,怡养爱晚的会员大都是社会地位、学历比较高的退休老干部、老教授,老人们投入金额也较高,从10万元到上千万元不等,有的老人还为此变卖房产。
这样一个所谓具有官方背景的新型养老投资模式,资金链怎么说断就断了呢?
根据公开资料显示,遭到投诉和曝光的怡养爱晚,注册资本为一亿元人民币,法定代表人为陆航,他也是怡养爱晚的现任董事长。公司的两大股东为世纪爱晚(海南)实业发展有限公司(以下简称“世纪爱晚”)和上海怡海投资管理中心(有限合伙),分别出资3000万元和7000万元。
而事实上,早在去年3月,两大股东就纷纷抽逃了出资,也就是说,怡养爱晚的实际出资额为0,公司出现了巨大的资金缺口。
据老人们回忆,2014年会员逐渐增多,都是采取轮流住的模式,最高投资100万元住1年,投资10万元住1个月,这样连锁基地的房子利用率高。到2015年,公司的资金明显紧张,甚至出现了3万元住10天,5万元住15天,7万元住20天这样的短期入住形式。
直到今年5月24日,怡养爱晚发布《告养老会员、基金客户书》称,公司与中融爱晚(北京)投资基金管理有限公司(下称“中融爱晚基金”)合作的中融汇联基金公司在2015年6月倒闭、立案,直接引发中融爱晚基金挤兑,损失近2亿元,这是资金链断裂的主要原因之一。
此前就有媒体报道称,2015年11月,世纪爱晚因房屋租赁合同纠纷,被上海浦东新区人民法院强制执行财产,价值共计93.75万元。根据披露的信息,世纪爱晚一直在陆航直接和间接的控制下,到2013年底公司资产总额达到2.5亿元,但负债率高达84%,当年已经亏损251万元。
呼吁风险保障金制度
“事件发展到现在,准确地说已跟养老无关,而是一种打着官方养老的旗号进行的非法集资,甚至是欺诈。”6月30日,一位养老专家接受《华夏时报》记者采访时表示。
不过,就在6月15日,“爱晚工程”的主办单位——中国社会工作联合会发表声明,承认怡养爱晚公司确实为爱晚工程企业平台成员,“爱晚工程领导小组办公室经考察后,于2014年授予其‘爱晚工程会员单位’,但明确要求其遵守国家法律法规和《爱晚工程会员章程》,未经批准不得利用‘爱晚工程’品牌和名义对其经营的养老产品进行宣传、推销等一切经营行为”。
声明同时表示,怡养爱晚推销的涉及拖欠会员养老保证金的养老产品并非“爱晚工程”授权执行的项目,爱晚工程领导小组办公室对此并不知情,也并未收到任何养老服务协议书。怡养爱晚作为独立企业法人单位,未经许可,以“爱晚工程”旗号进行不实推销,已经违反了《爱晚工程会员章程》,损害了“爱晚工程”名誉和权益。
不过,恰恰就是这些“国”字头的招牌,更容易让老人深信不疑。
其实,随着中国“4∶2∶1”家庭结构数量的飞速增长,家庭养老难题正日益凸显,很多综合老年社区备受推崇,它通过提供丰富多样的生活方式和医疗护理服务,同时,还可以为老年人提供居住、社交和医疗服务,以此来满足不同年龄和生理健康状况的老年人的养老需求。而这种养老社区在发达国家已经相对成熟,我国国内也有一些大型保险机构开始探索适合中国国情的养老社区模式,但是门槛大都比较高,其中不乏需要缴纳百万以上的费用方可成为会员的形式。
通过一段时间的尝试后发现,此类平台频频出现负责人携款“跑路”的情况,究其原因,也大都因为这些企业从成立到破产的各个环节都没能被纳入到严格的金融监管之内,从而导致乱象滋生,为此,有关部门能否及时跟进并落实监管显得尤为重要
记者截稿时恰逢6月30日,也就是怡养爱晚进行数据核对的最后一天,但一位姓蒋的怡养爱晚会员告诉《华夏时报》记者,至今尚未有相关工作人员针对资金一事联系过她。同时她获悉,怡养爱晚的相关负责人已被司法机关控制,而她也已于6月29日向北京朝阳经侦大队报案。
怡养爱晚打官方旗号行骗千余名老人上亿养老钱被骗
随着我国进入急速老龄化阶段,老年人口占总人口的比例越来越高,数量也数来越来大,养老问题也受到多方的关注。《第一财经日报》记者致电怡养爱晚在海南的基地海南兴隆钓鱼台山水温泉度假酒店,这里也是怡养爱晚宣称的“爱晚工程示范基地”。
2016-06-0711:02


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涉案金额60亿,又一养老骗局曝光!有老人被骗上百万
2018-07-06 18:05 养老 /曝光 /公司
“老有所养”是老人最平凡的愿望;然而,在每一个人的心中,却都深藏着对“老无所依”的恐惧!
独生子女家庭越来越多,年轻人负担越来越重,“单位”保障和退休养老金的作用明显不足,摆在老人面前的是“如何养老”的困局。
于是,有一群人打起了老人的主意,
近日,一家名叫“爱福家”的黑养老服务平台被曝光,公司董事长涉嫌跑路,数千名老人被骗,全国涉案金额约60亿元!
消息一出,无数老人掩面而泣,这可都是养老的命根子啊!
1
涉案60亿,有老人被骗上百万
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根据杭州警方的消息,截至6月中旬,共接到2500多名“爱福家”受害者前来报案,涉及金额数亿元。
但是,这只是冰山一角。
据“爱福家”员工估计,单杭州市内投资该项目的人数就至少有7000人,全国范围内涉嫌被骗金额约60亿元!
也就是说,至少有7000个家庭此刻正陷入巨大的悲痛之中。
71岁的陈阿姨就是其中的受害者之一。从2017年开始,陈阿姨先后向这家叫做“爱福家”的养老平台投了100万,其中有近一半还是女儿的钱。
当老人知道被骗了,在女儿的责备声中,“妈,你怎么投那么多钱”,老人的眼泪齐刷刷的流了下来。
有人要说了,不就是一百来万嘛,至于说这么大动肝火?
要知道,对于普通人来说,数十万可能辛辛苦苦工作了一辈子积攒下来的钱,就这样打了水漂,被丧尽天良的骗子全部给卷走了。
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谁能不心痛?
再加上把女儿的钱也卷了进来,老人的泪水中裹着悔恨和自责,还有无助和绝望!而像陈阿姨这样的受害者,少的投入了几十万,多则的投入上百万。
当老板失联、门店关停、员工被遣散,唯一剩下的,就是在门口徘徊讨要说法的老人!
2
“养老+理财”模式,看起来很美
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在老人心里,如果能够住进养老院,不仅自己有人照顾,而且不用拖累小孩,这是两全其美的做法。
但现实是,高端养老院住不起,低端养老院条件太差,中端养老院又是一床难求!
这时候,“爱福家”出现了。不仅是别墅式的设计,还是四星级以上的酒店布置,环境、医疗、卫生一应俱全
这想必收费应该也挺贵吧?
NO!“爱福家”宣称只要投入超过40万的资金,就享受居住的优先权,一切费用都从这笔投资中扣除,不用再交其他任何费用。并且承诺投资金额越大,房费的折扣和优惠就越多。
当然,还有更吸引你的地方!
这笔钱投进去以后,还会根据金额大小享受不同的年利息,最低的9%,最高的13.5%。也就是说,产生的利息扣除养老院房费后,还能产生收益。
怎么算都是稳赚不赔的买卖!
于是,老人们都把辛辛苦苦攒下的“养老钱”,以《艺术品交易合同》和《居家服务合同》的形式交给了“爱福家”。
有一位前后九次共向“爱福家”投入了45万的阿姨调侃自己说道,“我一直都是做保洁工作的,所有的积蓄都是刷马桶刷出来的,现在的一切又被水冲走了,一点痕迹也没留下。”
令人唏嘘不已!
3、我们应该指责老人吗?
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有人要说了,还是老人的钱最好骗。
如果你这样认为的话,那你就大错特错了。与纯粹的庞氏骗局不同,“爱福家”的确有真金白银投入,绝不是空手套白狼!
前面说到,“爱福家”承诺,只要投入40万资金集团旗下的四个基地可以免费住。事实上,据受害人陈阿姨透露,南京的养老院她去过,杭州的养老院也是她看着装修完工的,青岛的奠基仪式电视上也有播出,海口的基地也在规划当中。
丝毫看不出任何破绽!
不仅如此,许诺的利息都是准时发放,从来不拖欠延误。再加上“爱福家”业务员的热情,董事长曹斌铭的接地气演说,一来二回几次,不相信都难。
不仅如此,连公司的业务员也成了受害者!
出于对公司董事长的信任和业务前景的看好,门店经理徐女士在危机后,自己通过信用卡、网贷平台还有朋友关系,为公司先后垫了39万的利息。
但从现在的情况来看,这笔钱也怕是要不回来了。像徐女士这样为公司垫资数万、数十万的员工,单就在杭州,估计就有上百人。
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也就是说,不仅是投资者,就连员工也身陷囹圄,弄得倾家荡产!
4、终究还是骗局
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年化9%到13.5%的无风险利息,足以秒杀国内所有的理财产品!
投资不仅可以拿到利息,还可以免费养老。想想常年在外奔波的子女,既不想给他们添麻烦,又想给自己找一个好的养老去处,怎么办,只能说“爱福家”精准的戳中了万千老人的痛点。
但其实,所谓的养老只是换了件新装的庞氏骗局。高额的利息,不过依旧是拆了东墙补西墙,用源源不断新涌进者的资金,去填补前面投资人的把戏
至于说养老房,试想一下,豪华又不贵,即使是一个集团大企业,能够负担的起养老的成本吗?
记住,养老绝对是烧钱的玩意,作为一项可持续性的公益事业,只能是由国家财政买单和兜底。像“爱福家”这样的悲剧,只能证明一个道理,那就是:
你想着别人的利息和没有成本的安享晚年,人家惦记的,是你用一辈子积攒下来几十万的养老钱!
每次跟老人们聊天,他们嘴里念叨的都是,“子女太忙,无暇顾及他们”。
是的,骗局终归是骗局,但是我们在一昧的指责老人的同时,是不是也少了些许的关怀和陪伴?
他们,太孤独了!

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呼吁风险保障金制度
“事件发展到现在,准确地说已跟养老无关,而是一种打着官方养老的旗号进行的非法集资,甚至是欺诈。”6月30日,一位养老专家接受《华夏时报》记者采访时表示。

风险保障金制度没有完善之前一切以善意的养老项目最终都可能成为一种打着官方扶持养老旗号进行的非法集资,甚至是欺诈庞氏骗局。

因此政府不是扶持而是立法,风险保障金制度。在此制度完善前我不会参加任何非官方资本养老项目。

国外凡此种项目均有风险保障金制度,法律允许企业经营不好时破产但法律不允许伤害投资者“养老人”利益。
古凤:
我想我表达的很清楚了,法律是保障。而且必须是国家担保制度,千万不要被人偷梁换柱改为企业“保险公司”担保。

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